Tras las vacaciones estivales y nuestras fiestas patronales hemos vuelto a ponernos a trabajar, ahora con el censo.
Después de mucho trabajo ya somos en torno a 70 personas inscritas, que no es poco.
Aún tenemos que aumentar esa cifra, por ello seguiremos trabajando y desde aquí instamos a quien quiera colaborar y aún no este inscrito que nos facilite sus datos en nuestro tuenti, nuestro correo o a cualquiera de nosotros en persona.
Seguiremos informando más adelante.
Pro-Asociación de Fieles de Nuestro Padre Jesús de la Caridad en su Prendimiento, María Santísima del Dulce Nombre y Divina Pastora de las Almas
De esos 70, ¿cuántos están por compromiso con alguno de los que lleváis esto hacia adelante para no quedar mal con vosotros?
ResponderEliminarOs va a pasar como a los de la Agrupación Musical, que han organizado un certamen y se han llevado el primer porrazo contra la pared.
Por lo que veo tiene usted algo en contra de nosotros cosa que no entiendo, ya que creo que es el mismo que comentaba en la entrada del escudo.
ResponderEliminarPues decirle que por compromiso no se apunta nadie a una hermandad, porque muchas personas allegadas a nosotros no están apuntadas y no han quedado mal con nosotros ni mucho menos.
De todos modos si usted conoce a alguien que este apuntado por compromiso dígale que no le de apuro borrarse.
Sin mas me gustaria saber quien es para hablar con usted sobre temas cofrades de los que veo que entiende y para que nos de su opinion si debemos mejorar algo en esta pro-hermandad.
¡Un saludo!
Es la primera vez que escribo aquí. Soy el del anterior comentario. ¿Mejorar? Para mejorar ya hay muchas Hermandades en el pueblo, ayudar a mejorarlas que falta hace y menos crear otra, porque si las que tenemos no llegan ni a mediocres...
ResponderEliminarEn primer lugar perdón, ya que pensaba que era el de los comentarios en otra entrada y decirle que yo particularmente y otros muchos de los que estamos creando esta Hermandad ya estamos intentando mejorar las otras hermandades a las que pertenecemos en el viso a las que por cierto no veo mediocres, y si estamos intentando crear otra es porque creemos que es necesario para cubrir una serie de necesidades que tiene el viso y sobre todo el barrio en el que queremos establecernos(Huerto Reyes y alrededores), como son la lejanía de la parroquia (ya que nos gustaría establecernos allí en una futura capilla), la falta de juventud en la iglesia, ya que por la lejanía los niños prefieren quedarse en la calle antes que ir a dar catequesis o simplemente participar en las actividades de la iglesia, otro gran factor es realizar obras de caridad y te podría decir muchas cosas mas.
ResponderEliminarSi usted esas cosas no las ve suficientes y cree que no hay necesidad de llevar este proyecto a cabo yo no puedo hacer nada ya que creo que esta pro-hermandad que estamos creando es necesaría.
Son muy necesarias, pero lo que no es para nada necesario es otra Hermandad para llevar a cabo esas necesidades.
ResponderEliminarEn cuanto a lo de que estáis en otras hermandades, solo te digo un refrán muy cristiano "no se puede estar en misa y repicando".
Los de la Esperanza también están en otras Hermandades y así les va.
Pues si no es necesaria una hermandad para llevar a cabo esas cosas dígame usted que hacemos o que es necesario.
ResponderEliminarDecirle que por supuesto a la hermandad que mas tiempo le vamos a dedicar es a esta, pero que dedicar un rato de un día a la semana o poco mas que es lo que hacemos ya que estamos en distintos grupos jóvenes, no es tiempo ninguno como para que no se puedan llevar las dos cosas acabo.
¡Un saludo!
¡La duda ofende! Integraros en Cáritas Parroquial, en la Pastoral de la Parroquia o cualquier otro grupo parroquial. Es que precisamente para lo que queréis lo último es crear una Hermandad. La función principal de una Hermandad es realizar pública protestación de fe externa, es decir, en la calle, llevar lo que hay en la Iglesia todo el año a la calle durante unas horas para evangelizar, lo demás es secundario, es importante sí, pero secundario y si no comprobarlo. Para lo que vosotros queréis ya está lo que os he dicho.
ResponderEliminarDespués de esto que os acabo de desmontar el tinglado, a ver como defendéis este proyecto que tenéis.
Por lo que veo tiene usted poca idea de nuestras intenciones.
ResponderEliminarPara empezar decirle que nuestra intención es que nuestro futuro titular se llame Nuestro Padre Jesús de la Caridad, ya que queremos que el principal fundamento de nuestra hermandad sea la caridad (junto con la evangelización), ya que si no lo sabe somos el grupo del Viso ahora mismo con menos recursos, y decirle que colaboras en Cáritas todo lo que podemos dentro de nuestras posibilidades y ellos bien saben que estamos a su disposición para lo que nos necesiten y así nos lo han demostrado cuando ya nos han avisado varias veces para ir a colaborar.
Por otra parte parece que usted no conoce el Viso porque no se si sabe que en el Viso o en Sevilla la iglesia no es nada sin las hermandades y si lo que queremos es acercar a los jóvenes de dicho barrio a la iglesia ¿que mejor forma que con una hermandad y una capilla donde establecerla?
Bueno pues ahora le digo que no ha desmontado ningún tinglado como usted dice, y que el proyecto se va a llevar adelante aunque usted no lo vea viable, cosa que me gustaría que me explicara el porque de su negativa a que siga adelante esta pro-hermandad.
Sin mas, insisto en que me gustaría que salga del anonimato.
Un saludo.
Le repito que le he desmontado el tinglado, pero se sigue usted agarrando a que hay que crear una hermandad para hacer lo que pretendéis, y no solo eso, alega usted que el nombre del cristo sera Caridad porque es vuestro principal objetivo. En otra entrada he leído de usted también algo como que en el Viso del Alcor hay 9000 personas que no son hermanas de ninguna Hermandad, y usted, muy ingenuamente, dice que "¿por qué no serán del Prendimiento?" Osea, que con la multitud de hermandades que hay en el Viso, ¿no van a tener otra cosa que apuntarse a esto? Esto no tiene ni pies ni cabeza ni nada de nada, y si sois algo... mal futuro, y no miento el claro ejemplo de la Esperanza,agrupación de la que me consta que mucha gente se está dando de baja porque según ellos ya han ayudado muchos años, osea, no estaban por devoción, sino por ayudarlos, cosa que me consta que también os pasa a vosotros, que tenéis a muchos por ayudaros... pero debería bastar ese ejemplo para toda la comunidad parroquial visueña como muestra y síntoma de que en nuestro pueblo no hay cabida para más hermandades.
ResponderEliminarSi el actual párroco os está insistiendo en que sigáis adelante es por 2 motivos: uno, por obligación, y dos, que los párrocos en el Viso son pasajeros, cuando no esté y venga otro, que ese otro lidie el "toro" que el deja.
Amigo Luis, ¿me va a negar usted que no hay otras formas de acercar a la juventud a la vida parroquial? ¿Entonces que hacen en las demás provincias españolas donde no hay hermandades? ¿La Iglesia solo existe para la juventud si las hermandades se encargan de buscarla?
Amigo Luis, pecas de ingenuo por tu edad, y no me cabe la menor duda que tienes un gran corazón y mucha ilusión de verdad, pero hay muchas cosas antes que esto, muchas cosas en el Viso que necesitan un duro trabajo diario para levantarlas... pegate ahí, que de seguro te tratarán bien, y con esa ilusión que se te ve, aún más fe tengo en usted de que puede ser parte muy activa de la vida cofrade de su auténtica hermandad.
Para empezar decirle que deje de compararnos con otras corporaciones del Viso, ya que somos una nueva corporación totalmente diferente a las ya existentes.
ResponderEliminarCreo que si seguimos como vamos sin pausas pero sin prisas e intentando hacer las cosas bien, siempre y pensando mucho en los demás creo que este proyecto tarde o temprano dará sus buenos frutos y espero que usted lo vea y que este blog siga, para que compare lo que piensa hoy por hoy y lo que puede pensar en un futuro, ya que vera como "esto" como usted lo llama poco a poco va a ir tomando forma y puede que la forma que coja incluso le guste.
Le vuelvo a repetir que si hay gente que esta apuntada solo por ayudarnos dígale que se borre, ya que le agradecemos que nos ayude pero si no quiere estar no hace falta que lo haga por compromiso.
Me gustaría que me explicara porqué cree que somos un mal futuro.
El actual párroco no nos está insistiendo para nada en que sigamos adelante, simplemente nosotros hace un tiempo le planteamos nuestro proyecto y el lo aceptó, nose si como usted dice lo habra echo porqué asi le corresponde, pero le puedo decir que nos esta ayudando en todo lo que puede.
Le doy la razón en que hay otras formas de acercar la juventud a la vida parroquial, pero si no se da cuenta hasta ahora ninguna de ellas a funcionado, ¿porque no esta?
En las demas provincias españolas estan acostumbrados a no tener hermandades, por lo que tendran otros alicientes para acercarse, aunque ya le digo yo que e estado en varias iglesias fuera de sevilla y de andalucía y lo que mas se ve es gente mayor.
La verdad es que seguramente estaré pecando de ingenuo, pero solo le digo que busque por ahí haber si encuentra chavales como yo (sin que suene a prepotente) o de mi entorno que se estén comprometiendo actualmente por la iglesia.
Aunque ya se lo e dicho, mi hermandad de la Vera+Cruz no la voy a dejar de lado por estar metido también en esta y le digo que en lo que puedo intento luchar y sacarla adelante, ya que como dice esa es mi hermandad desde hace ya unos pocos de años.
Un saludo y aunque esto parezca un debate y usted piense que soy muy cabezón por así decirlo, me esta sirviendo de mucho hablar con usted ya que aunque no me cambie las ideas si que hay matices que veo ahora de otra forma.
¿Una nueva corporación totalmente diferente a las existentes? Sois vosotros mismos los que vendéis este proyecto como una hermandad "alegre", los que decís que vuestros pasos irán con "alegría", entendiéndose "alegría" porque vuestros posibles futuros pasos llevarán un andar de cambios y tal (cosa que ya hacen 2 o 3 pasos de Cristo de nuestra Semana Santa y el andar "alegre" de los palios que llevan prácticamente TODOS los palios de el Viso) Así que debo comparar, porque aportar algo diferente a la Semana Santa visueña es fácil, la cosa es saber.
ResponderEliminarUn aplauso para vosotros por desarrollar labores de caridad, pero te repito que no hace falta hacer una cofradía para ello, que el objetivo de las cofradías es otro.
Le repito que hay mucha gente apuntada por compromiso, mucha, más de la que pensáis, pero e normal que de momento calléis, ya que así está "más cerca" vuestro primer objetivo.
Yo no creo que seáis un mal futuro, al contrario, pienso que debería haber muchos jóvenes con ganas de esto, pero sí creo que os espera un mal futuro, no que vosotros lo seáis. Y os espera porque en el Viso sobran cofradías, y nada nuevo triunfará, porque ya hay mucho, y existiendo lo que ya existe, sobran al menos dos...
El párroco, como su obligación que es, debe apoyar todo proyecto que vaya en pro de la Iglesia, pero otra cosa es lo que él piense, y le repito que los curas están de paso por aquí. Os ayuda porque es su obligación, punto. Además de que él no tiene potestad para frenaros y deciros que no, eso es labor de palacio arzobispal.
¿Me puedes decir que otra forma de llamar a la juventud no ha funcionado?¿Se ha intentado? Te aseguro que no, porque las personas que "gobiernan" la parroquia de el Viso en el aspecto de las hermandades se preocupan de muchas cosas "personales" antes que de acercar jóvenes a la Iglesia. Por si no lo sabéis, el Viso del Alcor es el pueblo del ego, ¿sabéis lo que es el ego? Pues eso es lo que tienen los "dirigentes" visueños de la vida parroquial cofrade de el Viso, osea, "dan esperando algo" no "sin esperar nada a cambio". Y donde queréis entrar vosotros es en las cofradías, donde está todo lo que le estoy hablando, si es usted un poco pícaro sabrá de lo que hablo. Por ello os vuelvo a alentar a que entréis en el lado de la Iglesia que no está corrupto, el sano, el de verdaderos cristianos, no en el de las cofradías.
Una vez más le digo que aplaudo vuestras ganas de hacer Iglesia, pero este no es el camino amigo. Se lo dije anteriormente, contra vosotros no se puede tener nada en contra, al revés, pero hoy por hoy este no es el camino.
Si su hermandades es Veracruz, luche por ella en ella, todo el tiempo de su vida cristiana en Veracruz, que seguro que hace más falta que crear una nueva hermandad, porque si mis fuentes son fiables, en la actualidad está intentando refundar el grupo joven que perdió toda actividad, ¿le parece poca labor cristiana para demostrar su compromiso con la Iglesia? El conseguir ese objetivo es un gran aliciente me parece a mi. Y más adelante, con los años quien sabe, puede llegar a la junta de gobierno y mucho más, y seguro que es más necesario que este proyecto que tenéis, que es apasionante, pero, ¿no sería una pena que después de 20 años hayáis conseguido pocas cosas? Cuando estoy seguro que cada uno luchando en su Hermandad podéis engrandecer la Semana Santa visueña si no caéis en "el reverso tenebroso" de las hermandades de el Viso, que creo que no porque al menos usted se le ve que es de corazón puro, falto de formación cofrade eso sí, pero de corazón puro.
Por último le animo a que se apegue a jóvenes y no tan jóvenes de los que pueda aprender de las cofradías, y le aseguro que hay jóvenes de 15 y 16 años en el Viso que tienen una formación cofrade exquisita. Únase a ellos, que el futuro de las cofradías está en vosotros, levantar lo que tenemos, no crear más cuando lo actual no es bueno, hacerlo bueno.
No se quien te habrá vendido eso de una hermandad alegre, no le digo que vayamos a ir como algunas de las hermandades de negro de Sevilla, pero que porque un paso de cristo realice algunos cambios (los justos)con un andar esperemos elegante y un paso de palio moviendo las bambalinas (porque para eso están) pero también lo justo, sin exageraciones y que no vaya todo el tiempo con marchas fúnebres yo lo catalogaría mas como una hermandad clásica o normal, ni fúnebre, ni alegre, y si a esto se le añade una buena organización y un cortejo serio creo que se tira aun más para lo clásico. Y una cosa si usted sabe que debemos hacer, y que debemos aportar para que sea diferente ¿porqué no intenta decírnoslo y no cortar por lo sano que es muy fácil?
ResponderEliminarAhora con lo de los jóvenes le digo que varias cosas si que se han intentado, para las JMJ se convocó a todos los jóvenes del Viso, asistimos muy pocos y al final todo se quedo en nada y fuimos por nuestra cuenta, ahora con las misas de cada viernes primero de mes, la verdad es que jóvenes ahí pero le digo yo que cuando se confirmen quedamos los de siempre, hace poco nos reunieron a todos los jóvenes para aparte de organizar las misas antes dichas, organizar una especie de pastoral y ahí se propuso la idea de las Jornadas Visueñas de La Juventud, pues todos lo veían como una tontería o como una locura, le podría decir más pero creo que sabe las demás cosas que se han echo y nada funciona.
Y le vuelvo a decir que yo personalmente creo que puedo llevar el Prendimiento y la Vera+Cruz para delante. Hace ya por lo menos dos años se refundó el grupo joven y es ahora en este nuevo curso cofrade cuando esta teniendo su mayor impulso ya que ha entrado mucha gente nueva y dispuesta. Le digo que si me parece suficiente esto, pero me gusta abarcar más de lo que alomejor puedo ya que creo que haciendo esto puedo ayudar mucho.
Le digo que voy a luchar por esa hermandad ya sea en su junta o como sea la verdad es que eso no me importa mientras me dejen colaborar.
Es verdad que aunque no se quien es, lo más seguro es que tenga usted mucha mas formación cofrade que yo, pero le voy a poner un ejemplo que creo que le va a decir mucho, a mi hace unos 2 años no me gustaban casi nada las hermandades fúnebres o de silencio, ahora le digo que sí me gustan y que de las que mas me gustan son de esas, creo que ahí puede ver que esa formación cofrade de la que usted dice que carezco se va aprendiendo poco a poco y que no tengo prisa, que disfruto de todas las etapas y que creo que algún día tendré algo de idea o por lo menos me defenderé bien en este mundo.
Para terminar le digo que conozco a pocos jóvenes con esa formación cofrade que usted me dice aunque si que hay algunos y creo que los conozco y le vuelvo a decir que aunque esté en este proyecto intentaré mejorar todo lo que esté a mi alcance en cuanto a otras hermandades se refiere.
¡Un saludo!
Soy otra persona diferente a la anónima que comenta anteriormente, por eso, me haré llamar Anónimo2.
ResponderEliminarApoyo totalmente las palabras del anterior anónimo, lleva toda la razón ya que en el Viso sobran hermandades, sin desprestigiar a ninguna de ellas, pero dime tú, la Borriquita (cambios injustos, en lo referente al andar) hoy por hoy no tiene estilo definido; el Miércoles Santo una hermandad con evolución cero (y con un paso que no le pegan los cambios en absoluto), y que digamos, sigue los pasos de lo que era Jesús, y que ya no es. El Jueves Santo un cristo muerto con un palio "flamenco" detrás. Un Viernes Santo matinal que no renueva a sus dirigentes porque saben que quien venga detrás de ellos lo harán mejor (patético que el Señor del Viso vaya como va, aunque me duela por la parte que me toca) un final de semana santa en la que es una hermandad de "pitiminí" en la que no se le da importancia al titular más importante al estar cegados con la virgen.
Por último, un gran saludo a todos y mucho ánimo en vuestra labor pastoral y caritativa.
Anónimo 2, no entiendo porque hay personas que dicen que no caben mas hermandades en el Viso, ya que yo no se donde esta escrito cual es el tope, eso paso en Sevilla cuando entro en Carmen Doloroso en la nómina de la Semana Santa, todo el mundo decía que no cabían que ya estaba saturada, pues por detrás han entrado dos más y otra que va a entrar dentro de poco y cuando entran hay que callarse porque son corporaciones que lo están haciendo bien y se lo merecen igual que las que entraron hace 50 años, edemas creo que están demostrando estar a la altura. Pues lo mismo con nosotros, ahora hay gente que dice que no cabe pero yo creo que poco a poco se iréis dando cuanta de que posiblemente si que cabe.
ResponderEliminarEn lo referente a otras hermandades solo voy a entrar para defender la mía, ya que dice "El Jueves Santo un cristo muerto con un palio flamenco detrás", pues probablemente sea así, pero mira a dado usted con una que tiene su estilo propio aunque no le guste.
Muchas gracias por el ánimo y decirle que espero que algún día apoye este proyecto al completo y no solo dos de las labores más importantes.
¡Un saludo!
Vuelvo a comentar porque me veo obligado... soy anónimo primero, por llamarme de alguna manera.
ResponderEliminarAmigo Luis,vuelves a pecar de ingenuo. El comparar la entrada de El Carmen Doloroso, el Polígono o el Sol con la Semana Santa de el Viso, me vuelves a demostrar tu escasa formación cofrade. El que las otras hermandades quisieran su entrada o no, es por los tiempos en carrera oficial, no por otra cosa. En Sevilla por muchos pasos que pongan, la gente los verá, otra cosa es los cofrades de verdad, sin embargo, en el Viso, no caben más cofradías primero por población, segundo por cofrades en el Viso, y tercero porque esto es un pueblo pequeño, donde hay saturación de hermandades, y si te duele lo siento pero es así. Esto que te digo es demostrar conocimientos sobre cofradías, no todo es el andar del paso o el orden de la cofradía, es un mundo que abarca muchísimo más.
Ahora te hablo de eso de los "cambios" o el andar del paso de palio, en eso no mandaréis vosotros, mandará el capataz, y en el Viso cuento con los dedos de una mano, y me sobra alguno, los capataces que son capaces de llevar los pasos dignamente y que podrían adecuarse a lo que dices,aunque no creo que a ninguno de los que yo considero capataces te llevaran el paso de misterio con cambios precisamente, pero dudo que estén en vuestras quinielas, al igual que te digo que ese estilo que dices está repetido, porque por lo que dices, quieres crear una Borriquita mezclado con el Cautivo, un paso de cristo con cambios los justos (cosa que la borriquita precisamente no hace) y un palio clásico, que imagino que lo dices por el repertorio, que no por la configuración del palio seguro que os gusta más el palio de la Amargura que el de la Paz, siendo este segundo el clásico en comparación con el primero. Entonces imagino que vuestra "cofradía" sería un paso con el andar del Cautivo, con cambios los justos (aunque a ellos no le pegan para nada hacerlos) y un palio como el de la Paz en lo referente al repertorio, que no en la configuración del mismo que se asemejaría a la Amargura. Entonces si es así, ¿qué aportáis? Nada nuevo, otra vez más de lo mismo.
En lo referente a Veracruz solo decirte que quizás si quitaran a la banda de cornetas por una agrupación, a lo mejor se entendía mejor la cofradía, solo eso.
Me pedías que te dijera que aportar para ser diferentes, por lo pronto ya te he dicho que NO debéis ser para aportar algo.
Si lleváis dos años con esto, ¿también habéis insistido dos años en lo de buscar juventud para la parroquia? No creo que hayáis sobrepasado los 3 meses.
Que ahora te gusten las hermandades fúnebres no significa que sepas de cofradías, y con este comentario te lo he vuelto a demostrar, y te vuelvo a insistir en que te pegues a cofrades de verdad, de los sanos, que los hay, y consultes sus ideas y pensamientos, cosa que por lo que he leído en la entrada del escudo, algún compañero tuyo no hace, el respetarlos.
Sigo en desacuerdo con usted y pienso que si que cabe alguna cofradía más en el Viso y creo que por pensar eso no soy de tan escasa formación cofrade de la que usted presume.
ResponderEliminarSe que una hermandad abarca muchísimo más de los tres aspectos fundamentales que te e puesto pero te los he dicho porque a mi entender son cosas muy significativas.
Ahora le pregunto yo que como vería usted el misterio del prendimiento en la calle, si con cambios, sobre los pies o quizas deprisa y con capilla musical, yo creo que cambios le pagarían y si no hay capataz que lo lleve así al menos sobre los pies.
En lo referente al palio le digo que no tiene porque parecerse a ninguno del Viso ya que aquí solo hay 5 pasos de palio y en Sevilla muchos más así que porque no puede ser del estilo de cualquiera de esos palios que hay a ver cual mas diferente.
Así que si que podemos aportar algo nuevo, las conclusiones de que esta hermandad será así las saca usted.
Ahora con la Vera+Cruz, la cofradía se entiende tal y como es, que si le hacen ese cambio pues posiblemente también le quede bien e incluso le pegará más, pero que porque lleve cornetas no esta nada mal bajo mi gusto.
Dos años no le digo yo que llevemos buscando juventud ya que este proyecto lleva público escasamente un año, pero le puedo asegurar que en este año estamos buscando al mayor número de jóvenes posibles, aunque le digo otra cosa, nosotros aún no estamos legalizados por lo que no podemos hacer muchas actividades para los jóvenes, el día que nos aprueben como asociación de fieles y podamos realizar actividades propias, ya verá usted si intentamos llevar jóvenes a la iglesia o no.
Lo que haga un compañero mío no tiene que ver conmigo así que usted juzge solo mis comentarios y le pido que por favor me diga alguno de eso cofrades de verdad e intentaré hacerle caso y acercarme a ellos si me dejan.
¡Un saludo!
Amigo Luis demuestras tu escasa formación cofrade diciéndome que cabe una cofradía más. No cabe de ninguna de las maneras. Los cuerpos de nazarenos de las cofradías de el Viso son brillan por sus pocos componentes, y si entra una nueva hermandad aún menos habrá, pues estarán muy repartidos. Más vale poco y bueno, que mucho y malo, y una cofradía no es tal sin un buen cuerpo de nazarenos, y no te digo que ocurre cuando una cofradía tiene dos pasos y tiene pocos nazarenos, porque en el Viso creo que pasa en casi todas. Eso por decirte algo... otra cosa será la saturación de cofradías que aquí habrá, y si a eso le sumas que el día que "quedaría" libre para vosotros es laborable, y que la gente de el Viso se va a Sevilla a ver cofradías, ¿para que salir a la calle? Más no por favor, más no. Otra cofradía que repito estoy convencido que con vuestros conocimientos sobre la materia será una más del montón no por Dios.
ResponderEliminarEn lo referente al andar... solo te digo que pasos "pegasaltos" ya tenemos muchos en el Viso (y no hace falta hacer cambios para ser "pegasaltos"). Te demuestro tu conocimiento sobre la materia en una simple frase: "si pretendéis ser una cofradía clásica, los pasos, tanto de Cristo, Misterios o Palios, todos, clásicamente, han andado de frente sin ningún tipo de "cambio". Ahora dime tu si con esos "cambios" en su justa medida que dices que pretendéis tener se ajusta o no a lo clásico. Las conclusiones de esta "hermandad" que yo saco, como usted me dice, como comprobará las saco de sus propias palabras.
En lo referente a Veracruz solo decirte que preguntes en tu hermandad que ha llevado detrás el Cristo siempre, yo que tengo ya una edad si lo recuerdo, usted aún no habría nacido.
Ojala atraigáis a jóvenes a la parroquia, falta hace.
Por último decirte que se quien eres la verdad, y no voy a decir nombre de cofrades jóvenes que saben un poco de esto, solo te digo que de nuestro pueblo, ayer mismo, vi en la procesión del Amparo a cinco o seis juntos, algunos un poco mayores que usted y otros tendrían su edad, pero allí estaban, de donde se puede aprender, porque también hay que saber a donde ir, de que aprender, y de que no aprender.
Si te demuestro mi escasa formación cofrade pensando que cabe una mas pues sigue pensándolo porque sigo diciendo que cabe.
ResponderEliminarCon respecto a los nazarenos, es verdad en el Viso no es que hayan muchos nazarenos, pero yo creo que la hermandad que tenga alrededor de los 300 ya se puede dar por satisfecha y la gran mayoría de las hermandades del Viso superan ese número.
El día que queda para nosotros es laborable al igual que el martes lo será para la esperanza y el miércoles lo es para el cautivo y no pasa nada, ya que se sale para realizar estación de penitencia, aunque suele gustar que se vea tu cofradía en la calle pero lo primordial es la estación, ademas que el que quiera verla la va a ver aunque vaya a Sevilla ya que el día es muy largo, y decir que hay mas opciones que salir un lunes santo y mas decirte que eso lo pondrá el consejo y no nosotros.
Sigues en lo de que está cofradía va a ser del montón por nuestros pocos conocimientos, no opino lo mismo pero sigo insistiendo en que me digas que que hay que hacer para ser diferente sin decirme que dejemos el proyecto.
En lo referente al andar te he dicho que sería una hermandad que tire mucho mas a lo clásico que a lo alegre no que sea del todo clásico, aunque si se saben hacer los cambios bien, en mi opinión también se puede ser clásico, así que siga sacando sus propias conclusiones que si dios quiere el tiempo me dará la razón con que vamos a ser diferentes.
Por suerte tenemos en el Viso un canal llamado PyG donde e podido comprobar que el cristo de la Vera+Cruz siempre ha llevado agrupación y sigo diciéndole que me gusta con agrupación, pero que hay yo no puedo hacer nada.
Creo que se de que jóvenes me habla, y conozco personalmente a alguno de ellos, pero yo no puedo "encalomarme" por así decirlo con ellos así porque así, y ya me hubiera gustado a mi estar el domingo por la Magdalena, pero me tengo que conformar con los vídeos de youtube, ya que si me conoce sabrá que aun no tengo edad para coche y los horarios de autobuses son muy malos, aunque ese mismo día estuve en Sevilla en el besamanos de el cristo de la Humildad del Cerro y el día anterior viendo la virgen del Prado del Salvador. Con esto le digo que intento ir a todos lados para seguir aprendiendo de este mundo pero más no puedo abarcar.
¡Un saludo!
Te repito otra vez que formación cofrade escasa.
ResponderEliminar¿Qué será el Consejo quien os asigne un día? ¿Qué crees que es el Consejo del Viso? Me reservo mi opinión acerca de él.
Te digo lo que no aportáis nuevo, un misterio de un monte de los olivos, cosa que es proyecto de la Agrupación de la Esperanza, osea, más de lo mismo. Cierto es que no existe hoy por hoy, pero os llevan más de una década de ventaja con un proyecto SIMILAR.
¿Qué en el Viso casi todas tienen 300 nazarenos? ¿Eres del Viso? La Borriquita, El Cautivo y la Piedad no llegan a ese número, y Veracruz, Ntro. Padre Jesús y los Dolores lo sobrepasaran y no en mucho, y no me digas que eso son los datos oficiales proporcionados por las Hermandades... ponte a contar, que yo lo he hecho.
Te repito que una cofradía que realice cambios no es una cofradía clásica, para nada.
Y dejo para lo último lo mejor: ¿qué lo primordial no es que os vea la gente en la calle? Te puse en otro comentario que la principal labor de una cofradía es realizar pública protestación de fe católica en el exterior, ¡en la calle para que nos entendamos! Eso es lo principal, y si no hay gente viendo la cofradía no sirve de nada, porque es una manera de llevar lo que hay todo el año en la parroquia a la calle para evangelizar. Te pongo ejemplos claros: ¿por qué la Piedad sale hoy en día a la 1.30 y no a las 4.30 de la Madrugá? Porque de nada sirve salir a la calle y que nadie los vea. ¿Por qué la Borriquita ha recortado el recorrido? Porque se quedaban más solos que la una, y al día siguiente hay que trabajar, cosa que no le pasa al Cautivo o a Veracruz, que al día siguiente es festivo. Los Dolores es la Hermandad más poderosa de el Viso y en la calle Real está casi sola porque mucha gente el Sábado trabaja. Y lo de Ntro. Padre Jesús por salir tan temprano ni hablo... Y ya lo que os faltaba es que "el Consejo" como dices os ponga en el mismo día con otra cofradía, sería patético, si hay poco público, encima dividido.
En lo referente a lo de la agrupación en Veracruz me dices que no puedes hacer nada... no lo puedes hacer hoy, si fueras de tu hermandad y estuvieras ahí al pie del cañón algún día estarías en la junta y lo podrías proponer y luchar por ello, pero los pajaritos por esto te ciegan.
Me pides que te diga que hacer para ser diferente, ¿te parece poco que te estoy diciendo todo lo que NO tenéis que hacer para ser una más?
Ahora con todo los argumentos que te he puesto en esta entrada te digo, que escasa formación cofrade, a lo mejor tras leerla, un poco más, al menos eso espero.
Pues sí, el concejo será el que designe el día le guste a usted o no le guste el concejo del Viso.
ResponderEliminarDices que no aportamos nada nuevo ya que el misterio de nosotros será igual a el de la Esperanza, le digo que compare el misterio de Redención de Sevilla con el de los Panaderos, mucho no se parecen y buscando aún más busque imágenes o vídeos del Prendimiento de Jerez, Huelva, Córdoba, Almería o incluso el de Ronda; yo creo que hay bastantes diferencias con un misterio del Beso de Judas.
Si que soy del Viso y según los boletines el Cautivo también llega a los 300 y yo me lo creo.
Venga dígame usted que tipo de cofradía cree usted que va a ser esta ya que clásica me dice que no es, le digo lo de los cambios porque es lo que "pagaría" a ese misterio, pero que de momento no hay pensamiento de sacar ningún paso, y el día que haya que sacarlo, todo se hablará ya que eso no depende solo de nosotros lo que si tenemos que tener claro ya es el tipo de cofradía que queremos hacer y le digo que queremos hacer una cofradía clásica.
Vamos a ver si es importante que la gente nos vea, pero que no hace falta tampoco que esten las calles como en la patrona por ponerte un ejemplo, tienes razón en lo referente hacia la piedad, pero el lunes santo es laborable y este domingo de ramos los alrededores de la capilla estaban a rebosar de gente viendo la borriquita, así que discrepo con usted en eso, pienso que si se aporta algo nuevo y bueno la gente responderá echándose a la calle a ver la cofradía. Dudo mucho que el consejo nos dijera que saliéramos el mismo día que otra hermandad habiendo ahora mismo tres días libres.
Le vuelvo a repetir que estoy al pie del cañón día a día con la Vera+Cruz y que ojalá algún día pueda entrar en la junta y poder llevar la hermandad lo mejor posible, al menos igual de bien que ahora, y no me ciega ningún pajarito, simplemente quiero llevar dos hermandades para delante como mucha gente hace y no pasa nada.Lo único que me has dicho es que dejemos el proyecto y que el paso de cristo no haga cambios, así que muchas referencias no me das acerca que de debemos de hacer según su alto conocimiento cofrade para que esta Pro-Hermandad vaya bien.
¡Un saludo!
A mi no es que me guste o no el Consejo de el Viso, sencillamente me avergüenzo que personajes de tal calado y sin preparación ninguna representen a los cofrades en general de nuestro pueblo; ¡así nos va!
ResponderEliminar¿Qué el misterio de Redención de Sevilla no se parece a los Panaderos? Ópticas las hay a pares en nuestra localidad, ¡pero a pares eh! Otro misterio con un olivo es REPETIDO ya, habiendo multitud de pasajes bíblicos que narrar y para aportar algo nuevo, por ejemplo un misterio de juicio, dígase una Presentación al pueblo, un Jesús ante Anás, o antes Caifás. Un Ecce-Homo (debida a tu escasa formación cofrade te digo que un Ecce-Homo es una imagen como la de San Esteban o como la Coronación de espinas del Valle), un misterio de Jesús cargado con la cruz, una sagrada cena... Anda toma, para que me digas que no te digo nada para que seáis DIFERENTES. Desde luego con un Prendimiento o una oración en el huerto seríais más de lo mismo.
Usted, le dije una vez que era de corazón puro, y como muestra de ello, se cree lo que pone en los boletínes, cuenta cuenta en la puerta de la Iglesia o en la calle Albaicín...
¿Quién dictamina que es lo que le pega a un paso u a otro en lo referente a los cambios? Sencillamente, le gusta eso porque es lo llamativo, lo que atrae el aplauso fácil, no sabe valorar un trabajo bien hecho de un paso (y eso que el realizar los cambios bien hechos puede ser lo más complicado pero eso en el Viso ningún paso lo consigue, sin embargo hay pasos que limitándose a andar de frente van muy bien, pero no muchos no se ilusione). De nuevo te digo que eso no es una cofradía clásica, te digo ejemplos de cofradías clásicas: la Bofetá, Amargura, el Valle, el Silencio, el Cristo de Burgos, las Cigarreras, la Carretería, el Amor, Montserrat... ¡y qué luego digas que no te enseño cosas! ¡Estás aprendiendo tela conmigo eh!
¿Qué no hace falta que las calles estén como en la Patrona? ¡Hay que luchar porque haya aún más! ¿Qué mentalidad de derrotados antes de comenzar tenéis? Lamentable esa frase tuya amigo, lamentable. El Domingo de Ramos el palio llegó a la capilla a las 9, y para mi opinión muy tarde era, si llegaran antes, aún más gente habría.
Lo que el consejo os dijera un día me parece a mi que ellos no saben que tienen esa competencia entre sus obligaciones, se preocupan más de pelear por poner los pasos en la iglesia de forma que le duela a la hermandad de los Dolores y de hartarse de comer, como sus predecesores.
Por último, por si no lo sabe, una misma persona no puede estar en dos juntas de gobierno de dos hermandades de penitencia, se autoriza que una misma persona esté en una de penitencia y en una de gloria, pero no en dos penitenciales.
Según mis ESCASOS conocimientos cofrades basados en más de 25 años viendo cofradías, y lo que no son cofradías, ahora me parece que os doy bastante "temario" porque con el anterior no estabas muy contento... espero que me apruebes el examen y no te suspenda la primera evaluación.
Mire los otros misterios del Prendimiento que le e dicho y compárelos con el de Redención, no es que se parezcan mucho los Panaderos y Redención, pero si en algo se parecen es porque son del mismo imaginero.
ResponderEliminarYa que usted no a echo por informarse le informo de que cuando nos reunimos para decidir el misterio que queríamos representar, se propusieron más de 10 misterios diferentes, pero salió ese por mayoría y las votaciones hay que respetarlas (para que sepa más le digo que todos los misterios que ha puesto usted ahí arriba se propusieron y algunos más), también le digo que se que es un Ecce-Homo, aunque tenga poca formación cofrade como usted dice; se eso y algunas cosillas más.
Nadie dictamina lo que le paga o no a un paso, simplemente es a lo que se está acostumbrado o lo que más se suele ver. También le digo que me gustaría que si esta Hermandad hiciera cambios los hiciera bien, si no es así prefiero que vaya siempre de frente.
No se si sabe que tenemos la intención de que nuestra dolorosa se llame María Santísima del Dulce Nombre, por lo que deducirá que la cofradía de la Bofetá la tomamos como ejemplo en muchos casos al igual que más de una de las que ha mencionado y otras muchas de las que no ha echo mención.
Nunca e dicho que no me enseñe cosas ya que cada día me acuesto sabiendo algo más sobre este mundo y algunas cosas las aprendo de usted al igual que de otros muchos.
No tenemos ninguna mentalidad de derrotados, mis expectativas son llenar el Viso el día que salgamos, pero le digo que para que una cofradía vaya digna por la calle tampoco hacen falta aglomeraciones de público.
Se que una misma persona no puede estar en dos juntas, pero si se puede estar en la junta de una asociación o agrupación a la vez que en la de una hermandad, aunque también le digo que para participar activamente en una hermandad no hay porqué pertenecer a su junta de gobierno. Ahora si que me das bastante temario para ser diferentes, pero no me sirve ya que de momento el misterio que se va a representar es este, así que sigo preguntándole que con este misterio que haría para ser diferente.
Se parecen por muchas cosas, además de por ser del mismo imaginero... Los de las otras ciudades puedes tener razón, pero aún así sería el pasaje inmediatamente siguiente al del beso de Judas, por lo cual, sería más de lo mismo, muy parecido, no sería nada nuevo, y si la mayoría ha elegido eso, la mayoría está equivocada (Hitler fue elegido por el pueblo en elecciones por si no lo sabes, dime tú si se equivocaron o no).
ResponderEliminarEn lo referente a lo de los cambios en el andar del paso no voy a discutir más contigo, no hay mayor ciego que el que no quiere ver.
Para que una cofradía vaya digna por la calle simplemente necesita una junta de personas competentes y que sepan de cofradías (y en el Viso la única Hermandad en la que eso pasa es la Piedad, y si alguna otra acierta en algo, es porque en cada junta hay alguna persona aislada que sabe de cofradías).
Como todo el temario que te he dado te lo pasas por el forro (una verdadera pena, lo que se pierde el pueblo de el Viso...) te digo que si queréis hacer un Prendimiento diferente, por ejemplo, elimina eso de hacer cambios, porque seríais copia del de Sevilla, además de que ya hay 2 pasos en el Viso que realizan cambios, sería bonito un misterio siempre de frente, unos nazarenos de cola y cinturón de esparto, capirotes altos... es todo para nada lo que te diga, me estoy planteando abandonar mi cruzada, porque te repito, y ya no solo a tí, a vuestro conjunto:
"No hay más ciego que el que no quiere ver"
Es verdad, es el pasaje bíblico que va justo después del Beso de Judas, al igual que el Cristo del Amor representa prácticamente lo mismo que el de Vera+Cruz y no pasa nada. Según mi forma de ver depende de como quieras representar el Prendimiento se puede parecer más a un Beso de Judas o menos, ya te digo yo que con este se intentará parecerse lo menos posible y te digo más si en un caso nos dijesen que tendría que ser aún más diferente se le podría quitar el olivo (cosa que no queremos hacer por el momento), busca imágenes sobre Jesús Preso de Montilla, representa mas o menos el Prendimiento y no lleva olivo.
ResponderEliminarPuedes pensar que estoy equivocado, pero se sincero y piensa esto, si queremos hacer una hermandad que atraiga a jóvenes, y sabiendo como son la mayoría de los jóvenes del Viso, que los atraerá más para apuntarse a una hermandad, ¿un Prendimiento o una Coronación de Espinas? creo que la respuesta esta clara y con esto quiero decirte que aquí le damos muchas vueltas a todo y que incluso a muchos de nosotros podría gustarnos representar otro misterio diferente pero por la razón anteriormente dicha se eligió este, seguramente pensaras que sigue siendo un error pero simplemente con esto quiero darte los porque de cada cosa que hacemos.
No es que no quiera ver lo que usted me dice acerca del andar de los pasos, simplemente es algo que se pensó que podría ser así pero que para eso aun queda y ya se hablará de como vaya a andar.
Yo que por ahora soy de los que más activamente está buscando a gente para meterse en está futura junta intento buscar a los mejores, pero la gente no se mete en berenjenales de estos por amor al arte y menos con el largo camino que nos queda por delante, pero ya te digo que si conoces a alguien que quiera meterse en este proyecto y crees que nos puede ayudar mucho no dudes en decirle que entre o que por lo menos ayude en lo que pueda y nos aconseje al igual que lo hace usted.
No entiendo porqué dices que toda la información que me das me la paso por el forro, porqué no es así, me viene muy bien, pero yo no puedo cambiar las cosas de un día para otro, poco a poco te darás cuenta de que muchas de las cosas que me has dicho sirven para algo.
Aunque se realizaran cambios serian diferentes al de Sevilla, ya que si se hicieran serian menos ademas de que nos gustaría llevar agrupación y no cornetas y tambores.
Espero que no abandone su cruzada como usted dice, ya que piensa que las criticas que hace las ignoramos, pero no es así, muchas de ellas son constructivas y ayudan a ir avanzando en este gran proyecto.
¡Un saludo!
¿Al de la Montilla se queréis parecer? Me callo porque si no...
ResponderEliminarMira no me digas ya más tonterías de que un Prendimiento atrae más jóvenes porque eso son pamplinas. La Hermandad de la Piedad la crearon jóvenes, y a lo mejor tienen pocos, pero mejor poco, pero bueno porque es involucrado, que tener mucho y para nada; así que no me vendas más pamplinas de ese estilo porque me tocas la moral. Que un Prendimiento puede atraer más a la juventud... no lo atrae la Borriquita con eso te lo digo todo, intentarlo con algo QUE NO HAYA, que de seguro tenéis más suerte, te aseguro que hay muchos jóvenes visueños cansados de las cofradías que tenemos, porque TODAS SON IGUALES, y un Prendimiento te repito que es más de lo mismo, y soy pesado, pero te digo que con esto tal cual está no llegáis a ningún lado, si sois algo seréis poquita cosa y ya está, creerme, que no escribo aquí porque sí, intento encauzaros, y si no doy mi identidad es porque en el Viso si se dice abiertamente lo que se piensa, y no piensas como la mayoría, se te tacha, se te discrimina, y no me hagan poner ejemplos...
Te aseguro que hablo mucho con jóvenes cofrades de el Viso, de los que considero verdaderamente formados, y ninguno me ha dicho aún que os hayáis acercado a ellos, es más, les he preguntado si os habéis acercado y el no ha sido más que rotundo.
Que poco conoces el mundo de las trabajaderas, ¿cómo limitarás eso? Yo vengo de vuelta , por desgracia debido a mi edad, y te digo que eso es imposible, la cosa está en designar a un buen líder, un capataz, y ya te he dicho que en el Viso escasean, por desgracia.
Lo del Cristo del Amor y Veracruz mejor ni opino tampoco, mira ambas hermandades en la calle y vuelve a decirme eso anda.
Sin saber cuanta gente sabe que comento aquí, te aseguro que todos tus compañeros estarán negros por esto que te digo, y lo digo porque ninguno es capaz de salir aquí a defender este proyecto que tanto os importa, solo tú, cosa que te honra, ¿pero ellos?
Encauzar el rumbo, que esto puede tener un gran futuro si hacéis buenas elecciones ahora, no luego... Mira los Dolores que aún busca su verdadero estilo, la Borriquita también lo hace o el Cautivo que ha cambiado el color del palio... cambios en busca de un sello, y no se permite porque las hermandades están llenas de personas que no entienden de este mundo e imposibilitan la labor; pero si desde el principio seguís una línea bien marcada, diferente y certera, como lo hizo la Piedad en su día, triunfaréis. Que os quede claro, el ejemplo a seguir es la Piedad, ninguna otra, la Piedad.
Parece que no entiende lo que escribo, no nos queremos parecer a Jesús Preso de Montilla, simplemente le e puesto un ejemplo de todas las cosas que se pueden hacer con el misterio de un Prendimiento.
ResponderEliminarMe está dando la razón, si que es verdad que los pocos jóvenes que tiene la Piedad son buenos, pero nosotros no queremos solo a los jóvenes buenos y que entiendan, queremos que se metan todos los jóvenes posibles, y creo que a la gran mayoría de los jóvenes del Viso las hermandades totalmente clásicas o fúnebres les aburren, es verdad que seguramente eso sea por su incultura cofrade pero la realidad es esa.
Se o por lo menos me hace ver que intenta ayudarnos, pero ahora piense una cosa imagínate que mañana te metes en este blog y ves que en lugar de prendimiento pone Pro-Hermandad de la Coronación de Espinas, dime que no va a pensar usted y muchos más que lo que queremos es jugar a los pasitos y que no tenemos las ideas claras, simplemente te digo que todo a su tiempo y que muchas cosas de las que dices se van a tener en cuenta pero las cosas sin prisas salen mejor.
Entiendo que no des tu identidad, pero también debes de entender mi curiosidad por saber quien eres.
Si me conoces como dices sabrás que soy una persona muy tímida por lo que precisamente no me voy a acercar a gente con la que no tengo confianza por eso, pero me gustaría que les dijeras que se pongan en contacto conmigo, ya que me alegraría mucho que entraran en este proyecto jóvenes que según usted saben de cofradías.
Llevas razón en que conozco poco el mundo de las trabajaderas, la verdad nunca me ha llamado mucho el mundo del costal, y si escasean los capataces se intentará coger el mejor del Viso.
Me vuelves a dar la razón en lo referente al Cristo del Amor y el de Vera+Cruz, son dos crucificados pero en la calle son dos pasos totalmente diferentes, pues lo mismo con nosotros y el Beso de Judas, pueden llevar los dos un olivo, pero en la calle se intentará que sean lo mas diferentes posible.
Por lo que me han comentado si que hay alguna gente siguiendo este debate, y es verdad que de mis compañeros ninguno a salido a comentar, pero mejor, no vaya a ser que líen esto más aunque le digo que dos de ellos me han dicho que si entraban a defender pero les e aconsejado que no.
Poco a poco se encauzará el rumbo de este proyecto, si la Borriquita, el Cautivo, los Dolores... están encontrando su estilo ahora no nos metas tanta prisa, todo poco a poco, que si que debemos de ir teniendo las cosas ya claras para que salga todo bien, y así intentaremos que sea, pero de hoy para mañana tampoco.
Si entiendo lo que escribes, pero simplemente no me pongas como ejemplo ese paso, porque no es tiene nada del otro mundo, por eso.
ResponderEliminarCraso error que a los jóvenes les aburren las hermandades clásicas o fúnebres, ¡pero craso eh! Hablando del mundo de abajo, te confirmo, que las cuadrillas de costaleros con más jóvenes, son las de los pasos de corte fúnebre o clásico, te lo digo porque veo ensayos de todos los pasos de el Viso, y salta mucho a la luz, como pasos como el de la Virgen del Rosario, apenas hay jóvenes, mientras en la Piedad o los Dolores tienen muchísimos jóvenes, y aún hay otro paso con más juventud, te lo aseguro. Y luego en vida interna por decirte algo, el Cautivo creo que no tiene grupo joven ni la Borriquita. Sin embargo Dolores y Piedad sí (te digo estas por lo que me has dicho que a los jóvenes no les llama lo clásico o fúnebre). Pero aún así, a los jóvenes les tiene que tirar un fervor, una devoción hacia unos titulares, no un estilo en la calle. Así que eso que me dices de que "la realidad es esa" estás muy equivocado amigo.
Yo si viera Coronación de Espinas te aseguro me entusiasmaría mucho más que un Prendimiento, pero mucho más, y lo que no se es como tras ver el desastre del beso de Judas tenéis valor de probar un Prendimiento amigo, de verdad...
A los jóvenes que me he dirigido solo decirte que me han dicho que si este proyecto fuera de otro corte, puede que entraran en la vida interna de él, pero como no lo es... y te aseguro que he hablado con más de una decena, tanto de tu edad, como algo mayores que tú, que puedan afrontar esto con una madurez que quizás aún no tenéis, y que os haría progresar mucho. Así que abandona esa timidez y búscalos, que los hay.
No por tener el mejor capataz tendréis cuadrilla, es muy difícil este mundo en el Viso, dudo que tengáis en vuestro seno a una persona que entienda como funciona el mundo de las trabajaderas, por lo que considero que tendréis que recurrir cuando os toque a una persona ajena a esta asociación.
Los crucificados son la esencia de la Pasión de Cristo, no compares jamás un crucificado con un misterio, hazme caso. Hay mil estilos de llevar a un crucificado, miles, y casi todos decentes, un misterio es una cosa muy distinta.
¿Liar esto más? Si tan claro tenéis esto que lo defiendan, si no... creo que son ellos los ciegos, no tú, tú creo que de verdad quieres crear algo diferente pero defiendes esto sin estar totalmente convencido, hasta me arriesgo a decir que tu piensas casi casi como yo.
Para finalizar, Borriquita, Cautivo y DOlores, están en la busca de un estilo verdadero, porque no lo tenían, osea, muchos años tirados a la basura, por eso te lo digo, porque si sois algo, no me gustaría que perdiéseis el tiempo, y que al cabo de 20 o 30 años (ejemplo Borriquita y Cautivo) digáis: "pues aquel Anónimo llevaba razón...
Se que es un error que a muchos jóvenes les aburran las cofradías fúnebres, pero ya le e dicho que el motivo por el que creo que es así.
ResponderEliminarA el que paso que te refieres como el que lleva más juventud del Viso me das a entender que es el de la Paz, aunque ese creo que la razón es porque es el que lleva menos años saliendo en Semana Santa por lo que su cuadrilla es nueva.
Por lo que de momento se, Cautivo y Borriquita si tienen grupo joven, ya que han ido sus representantes a las reuniones que se han celebrado recientemente, es verdad que seguramente tengan menos actividad que los otros pero tienen, Dolores si tiene, pero Piedad no tengo constancia de que tenga, o por lo menos a las reuniones no ha asistido ningún representante.Es verdad que los jóvenes se deben de dejar guiar por la devoción, pero hay veces en las que no es así aunque usted crea que estoy equivocado.
No conozco el desastre del Beso de Judas por lo que me gustaría que me informaras, puede que a usted le entusiasme más una Coronación de Espinas, pero que yo sepa usted no ha intentado meterse en este proyecto, por lo que le animo a que entre y una vez que entre ya puede proponer los cambios de los que me hablas, que otros de menos importancia que usted a propuesto puedo que los proponga yo, pero el cambio de identidad es algo muy gordo como para que yo diga "el anónimo" dice que cambiemos así que venga otro nombre, hay que hacer las cosas con más seriedad, además de que ya todo el mundo nos conoce como el Prendimiento incluso el viernes que viene participamos en la misa de los jóvenes como el Prendimiento así que nos es plan de cambiar ahora, el año pasado por este tiempo no te digo yo que no...
Según usted este proyecto tiene el corte que tiene por nuestra poca formación cofrade así que dígale e esas personas con las que ha hablado que entren, que aún están a tiempo de cambiar algo y que me hace mucha ilusión que entren personas de su buen ver haber si puede ser que poco a poco nos apoye un poco. Le digo más el sábado que viene nos reunimos para debatir sobre todo esto así que dígales que se pongan en contacto conmigo y les doy los datos de la reunión, ya que se van a sacar muchas cosas en claro ese día.
La verdad es que no tenemos a alguien que entienda del mundo de las trabajaderas, pero confío en que antes de que tengamos que salir el día de mañana alguno entre y si no entra pues ya buscaremos.
Las cosas están muy claras, no se trata de liar esto más o menos se trata de que si entra otro a defender, puede entrar otro más de fuera a defender lo que usted opina y no es plan de que el blog parezca tele5, prefiero que siga como una conversación entre usted y yo y si alguien tiene que apuntar algo que lo haga.
Llevas toda la razón en que yo quiero crear algo diferente, pero que con un Prendimiento o con un Herodes tenga claro que lo que le voy a sacar va a ser diferente, aunque usted piense que tiramos más para el bulangueo, ya le digo yo que de los 10 que solemos reunirnos más a menudo 9 somos más clásicos por así decirlo, hay cosas de las que dice en las que es verdad que pienso como usted, la mayoría, pero hay una en la que pienso diferente y es que con un Prendimiento podemos hacer una hermandad igual de clásica que con una Coronación de Espinas.
vamos a intentar no tirar años a la basura como usted dice y por eso estamos intentando definir del todo nuestro estilo ahora que aún tenemos tiempo.
Me limito a varios apuntes:
ResponderEliminarEl desastre del beso de Judas es que en 14 años de historia que creo que tiene la aún Agrupación de la Esperanza no tienen nada, ni casa hermandad (y eso que pusieron la primera piedra), ni Cristo, ni hermanos en masa, ni nada de nada, a eso lo llamo el desastre del beso de Judas en el Viso, el día que todo esto lo hagan, a lo mejor deja de ser desastre.
En lo referente al Prendimiento o el ejemplo que te he puesto de Coronación de Espinas, solo te digo que mejor rectificar ahora que tenéis 3 días de existencia que rectificar dentro de algunos años, hombre precavido vale por dos.
Voy más lejos, he hablado con algunos de los jóvenes que muchas veces te he comentado (por supuesto sin decir que yo soy quien escribe aquí, y me han dicho que ustedes estáis super cerrados en la idea de Prendimiento y tal y cual, que no admitís ideas de personas que puede que sepáis que entienden un poco más de este mundo que vosotros. He hablado con cuatro, y al menos 3 me dicen que con algún miembro de vosotros han hablado, y me dicen que no admitís nada, que queréis un Prendimiento, que alguno ha dicho por ahí que cuando tengáis el paso hará el "serrucho" (¿eso también es clásico no?) y alguna que otra cosa más pero bueno... Vosotros allá, así que no digáis que no se os han acercado porque ellos no dicen lo mismo... a lo mejor si hicierais por escuchar palabras de personas más sabias y con más tirón que vosotros hoy en día el censo de 75 era de más de 140 mínimo... pero eso es cosa vuestra.
Si tú mismo me reconoces que a ti te gustaría otra cosa me parece lamentable que defiendas algo en lo que has dejado entrever que no confías, y si sois 9 clásicos como tú dices (que habrá que ver lo que es clásico para vosotros...) pues crear algo clásico, y desde luego un Prendimiento no es clásico, y encima repito: REPETIDO con el beso de Judas.
Para finalizar... eso de que a los jóvenes lo "fúnebre" no les tira... ¿y los saltos que pega el Cautivo, Jesús o la Borriquita si no?
Usted se cree que todo se consigue en dos días, y sí en 14 años podrían tener más de lo que tienen, pero tampoco todo lo que dice, y si ellos han caído en esos errores a nosotros no nos puedes decir también el desastre ya que aprendemos de los errores de ellos y de muchos más por lo que en 14 años esperemos tener al menos el doble que ellos.
ResponderEliminarEso de que tenemos tres días de existencia lo dirá usted, que ya estamos más cerca de los 3 años que de los dos, pero es verdad si hay que rectificar algo ahora es el momento y por eso la reunión que le he comentado del sábado. Eso de que estamos muy cerrados en esta idea no lo comparto, ya que si fuese así no habría invitado a usted y a los jóvenes de los que me habla a la próxima reunión en la que se hablara de todo eso, también le digo que si me habla de los jóvenes que yo creo le han preguntado a personas que no tienen nada que ver con este proyecto, porque piensan que porque se relacionen conmigo o con otros miembros de esta pro-hermandad ya están metidos y no, así que solo crease lo que yo le digo que soy el que lleva ahora mismo el mando de esto por así decirlo, y precisamente yo soy el que le está diciendo que le diga a esos jóvenes que entren ¡ya! ahora que están a tiempo de cambiar algo que a partir del día 20 no podemos dar pasos para detrás. Me hace gracia lo del "serrucho" no se quien le habrá dicho eso, pero mucha idea de lo que se cuece aquí dentro no tiene, en el caso que este paso realizase cambios serian los mínimos como pueden ser costeros, cambios de ritmo y poco más y eso en el caso de que se realicen cambios... me gustaría que me dijera que más le han comentado sobre nosotros que ya que hablamos casi a diario por estos comentarios le voy a poner al día de lo que de verdad queremos hacer y no de lo que le digan.
A preguntar como nos va si es verdad que se han acercado varios, pero le puedo asegurar que ninguno a puesto la más mínima intención en entrar en este proyecto, ya que si la hubieran tenido ya estarían dentro eso se lo aseguro.
Créeme que hacemos por escuchar a los demás, pero también crea que hasta ahora el único que se ha acercado para dar nuevas ideas y consejos a sido usted, así que con usted hablaran mucho, pero conmigo personalmente aun no a hablado ninguno si lo hicieran otro gallo cantaría...
Ojalá todo el que dice usted que se preocupa por este proyecto y por dale identidad propia se ponga en contacto conmigo ojalá pero ya le digo yo que no va a ser así es más fácil dejar que nos estrellemos a entrar y que digan mira donde han entrado...
Le digo que me gustan otras cosas, pero no le he dicho que no me guste esta, cuando me refiero a clásicos me refiero al concepto que usted me da sobre ese estilo para que nos entendamos.
Si los saltos del Cautivo, Jesús y la Borriquita estuvieran bien echos puede que gustaran mucho más.
Como habrá observado en este comentario e jugado mucho a la ambigüedad así que espero que capte las indirectas y que todo el que lea los comentarios y esté interesado en ayudar que así lo haga.
¿Qué habéis aprendido de sus errores? Pues pretendéis tener un misterio SIMILAR al que ellos proyectan... Si eso es aprender de sus errores...
ResponderEliminarSi le digo lo del "serrucho" es porque uno de los 10 que lleváis esto lo ha dicho, te lo aseguro, a lo mejor es el único que no es clásico como dices que hay uno... Los jóvenes y no tan jóvenes con los que he hablado todos dicen que de la idea de un Prendimiento y un paso de palio detrás y una Pastora (que esa es otra) no os saca nadie, que se os ha sugerido otras opciones con mayor posibilidad de triunfo y os habéis cerrado en banda. Si seguís por donde vais el remate es como la Esperanza, así que cambiar que repito, estáis a tiempo. Luis, se de más de uno que ha hablado contigo, y tu propones y propones pero todo te lo echan atrás, así que esos que echan atrás las buenas ideas, que den la cara, porque tu defiendes su idea, porque de sobrado sabemos tanto tú como yo, que tú prefieres otra cosa muy diferente a esta.
Luis, abiertamente, ¿nadie te ha hablado nunca de que encaucéis esto de otra manera? ¿Me han engañado? Uno de los que he preguntado me ha dicho que ha hablado contigo más de una vez eh...
Ambos reconocemos que los pasos de nuestro pueblo, y no solo esos, van pegando saltos, me alegra que vaya progresando su mirada hacía el andar de los pasos.
Esta "lucha" por llamarla de alguna manera, que tenemos tú y yo está seguida por muchas personas, lo se porque lo he oído por la calle, si dices aquí que nadie se ha acercado a ti nunca a proponerte cosas nuevas, que lo diga aquí.
¡Qué se me olvidaba! Yo ando en el anonimato, pero sin ambigüedades, las cosas claras.
ResponderEliminarSigo opinando que el misterio depende de como se enfoque puede ser similar o no.
ResponderEliminarNo estoy con los que forman este proyecto cada vez que hablan de el, así que habrá dicho lo del "serrucho", pero ya le digo yo que no lo va a hacer.
Me gustaría que me dijeras a que te refieres en lo de la Pastora a "esa es otra".
Si le estoy diciendo que esos jóvenes y no tan jóvenes entren en este proyecto será porque si nos pueden sacar de estas ideas que más claro no se lo puedo decir, que no estamos cerrados en banda a nada, ya que aún no somos nada legal por así decirlo por lo que ahora mismo se puede cambiar lo que sea pero le vuelvo a decir que el día 20 no se pueden dar pasos atrás así que dígale a todos con los que hablan que me den sus opiniones ahora que es el momento.
Así tan directamente como usted no me ha propuesto nadie nada, pequeñas cosas sí, pero como dice por mucho que yo proponga yo solo no soy nadie por eso le digo que todos esos que piensan que pueden ayudar en esto que lo hagan, ya no porque me echen cuenta a mi si no porque este proyecto merece la pena sacarlo adelante.
Abiertamente le digo que dando rodeos puede que hayan insinuado que con otra cosa podemos llegar más lejos, pero le vuelvo a decir que yo solo no hago nada y que por lo menos me lo propongan directamente y al menos que intenten ayudarnos pero todo esto le puedo decir que nadie lo ha echo.
Y el que ha hablado conmigo más de una vez dígale que siga hablando y que me de su opinión de una forma directa, que como veras acepto todo lo que me dicen.
Mire poco a poco vamos coincidiendo en más cosas, quizás no soy tan inculto como usted piensa...
Le apoyo en que si hay gente que sigue esto y quiere ayudar que lo haga, pero me gustaría mucho más que se interesaran por entrar, no solo por criticar por aquí de forma anónima que yo solo no puedo con todo.
Creo que más claras no les puedo decir las cosas.
Lo de la Pastora no tiene cabida en el Viso, por lo mismo que no cabe una cofradía estilo mediocre como las que tenemos en la actualidad, la mayoría no todas. Si la Virgen de Gloria que hicieseis fuera una virgen estilo Madre de Dios del Rosario (Patrona de Capataces y Costaleros), Reina de Todos los Santos, Alegría, Salud de San Isidoro o Amparo, entre otras muchas, aportaríais muchísimo al mundo cofrade visueño, ya que tenemos 3 glorias, que quintando la Patrona (y por la devoción y nómina de hermanos, no por la espectacularidad de la procesión, que ha dejado de serlo), son muy muy cortitas, la Virgen del Carmen es más de lo mismo que hay en el Viso, y quizás la Virgen de los Reyes está ahí avanzando poco a poco con un estilo muy singular, por eso os animo a una gloria del corte que os he puesto arriba, Virgen de talla completa, como la Virgen de la Merced (gran desconocida de nuestro pueblo y si la conocemos algún día seguro que será de forma poco correcta) a la cual se le pueda poner manto encima, rafaga, que el día de mañana tuviese su paso con guardabrisas alargados... es algo que no hay en el Viso, eso sería aportar no mucho, muchísimo. Sin embargo una Pastora es un intento de Patrona 2 o Virgen del Carmen, porque ya te he dicho que es más de lo mismo, en esto si te hago especial hincapié, que esto te aseguro que hay muchísima gente en el Viso con ganas de algo así.
ResponderEliminarPor lo demás, te animo una vez más a que salga de ti el buscar a los jóvenes que tantas veces te he dicho, aparta tu timidez, que de seguro vas a conseguir mucho, ve a por ellos y no por jóvenes que no sean cofrades 365 días, busca a esos cofrades.
Ahora mismo no tengo nada que decir, en una o dos semanas volveré a comentarle como va todo y ya me dirá.
ResponderEliminar¡Un saludo!
¿Y este silencio repentino?
ResponderEliminarLa Divina Pastora se escogió porque queríamos meter alguna gloria y como en el pasado ya hubo una Pastora en el Viso pues quisimos recuperar esa vieja advocación. Aunque de esa Gloria no hay nada seguro aún.
ResponderEliminarNo pienso que la procesión de la patrona haya dejado de ser espectacular, ya que creo que hoy por hoy la Devovión a la Patrona está subiendo como la espuma, simplemente tienes que fijarte en que este año le han echado 8 o 9 petaladas cuando antes no eran tantas. La Virgen del Carmen dices que es más de lo mismo, pero esque ellos simplemente no tienen muchos recursos por lo que más yo creo que no pueden hacer.
Yo de usted me conformaba si hiciésemos una Virgen de la Alegría (es decir de candelero) ya que una de talla completa sería muy difícil de pagar para nosotros que estamos empezando...
Yo puedo buscar a varios que sean más o menos de mi confianza, pero lo que no puedo hacer es meter a la gente en compromisos, creo que el que quiera entrar sabe que tiene las puertas abiertas de par en par así que simplemente sigo animando a que entre todo el que quiera.
Ya le e contestado a su comentario, así que el silencio repentino ya sabrá a que se debe.
Un saludo.
Me llamaré anónimo 3, al igual que todos los que no somos capaces de dar la cara, por algo será. Yo solamente decir una cosa, el que crea que las cosas se hacen mal en las hermandades, que se meta en ella, ¿o no se atreve?, o mejor dijo ¿o no los dejan?, porque aqui en el viso hay muchos entendido que de todo entiende y al final nada saben. El hecho de estar en una hermandad es trabajar por ella, vender papeletas, barrar, etc. cosas que muchos de vosotros no quereir hace, solo darle al pico que es barato y no hay que doblar la espalda. El que no esté de acuerdo con lo que hay en nuestro pueblo ya sabe lo que tiene que hacer... y en cuanto a los prendimiento animarles a seguir adelante, al igual que a los de la Esperanza.
ResponderEliminarOtro anónimo mas...
ResponderEliminarNo entiendo porque tanto secretismo, que porqué digáis quien sois no va a pasar nada.
Opino como usted, que todo el que quiera hacer las cosas bien en una hermandad que entre, que bastantes veces e dicho yo ya que las puertas están abiertas para todo el mundo.
Muchas gracias por el ánimo.
¡Un saludo!
Hola, Luis lo que este señor te dice,es totalmente cierto aunque tengo mis diferencias con el por supuesto. Vosotros deberías de hacer una has andas que aportara algo nuevo e innovador en el viso porque para romerías ya tenemos la que celebramos en honor a nuestra patrona. Hacer una hermandad de gloria tipo el Amparo de Sevilla, seria muy enriquecedor puesto que en nuestro pueblo no hay nada como tal.además que montar una hermandad de gloria es mas fácil y se te exige menos que a una de penitencia.
ResponderEliminarY si decidís realizar una hermandad de penitencia, os recomendaría que buscarais otro pasaje bíblico, xq vuestro misterio seria muy similar que al de la esperanza, qando lo tengan, a saber cuanto pasara hasta entonces. Y con respecto al tema de los cambios en el andar, te puedo asegurar que no hay nada mas bonito y a la vez difícil que un andar siempre de frente, y te lo digo yo que soy costalero y algo entiendo de esto. De todas formas os animo ati y a tu grupo a seguir trabajando, pero pensad bien en lo queréis hacer con vuestra hermandad y en que la queréis convertir. Pensad en las necesidades cofrades de nuestro pueblo e intentad no cometer los errores que algunas hermandades cometen, me refiero a la esperanza. Un saludo
Vuelvo a casa por Navidad... soy anónimo el guerrillero como me llaman por ahí...
ResponderEliminarSolo añadir, además de desearos felices fiestas a todos, que como puedes comprobar amigo Luis, no soy el único que piensa que un Prendimiento es una idea descabellada, y que sin embargo una Hermandad de Gloria del estilo que he mencionado es algo nuevo, novedoso y bello para engrandecer nuestro pueblo.
Espero que este silencio repentino sea por algo positivo...
Amigo Luis es el día de los inocentes y sigo esperando... espero que no me des la inocentada de que este proyecto sigue adelante...
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